Новости
16 окт 2018


291 комментария

  1. Anonymous:

    два раза можно в неделю отыхать по 9 ч а не наоборот.

  2. крымчанин:

    Два раза в неделю обязательно надо делать паузу 11 часов, которую можно разделить на две части — 3 часа и 9 часов соответственно, при этом общее время отдыха должно быть не менее 12 часов. Значит три раза в неделю разрешается сокращать ежедневный отдых до 9 часов. При заезде и выезде с парома или ж.д. транспорта разрешается прерывать ежедневный отдых, но не более двух раз. Суммарное время этих заездов и выездов не должно превышать одного часа, при этом ежедневный отдых должен быть не менее 11 часов

  3. крымчанин:

    К вышесказанному хочу добавить, что работа и ежедневный отдых никак не связаны. То есть после 10 часов работы не обязательно отдыхать 11 часов, как требуют некоторые российские транспортники, слабо разбирающиеся в ЕСТР.

  4. Anonymous:

    а что делать с колейками?

  5. крымчанин:

    Соблюдать ЕСТР. Единственное исключение: водитель может отступать от настоящих правил по причине следования к безопасному месту стоянки. Сразу же по прибытии на оную, он обязан сделать распечатку и указать причину нарушения.

  6. Бродяга76:

    Прошу разъяснить следующее:1)указывается причина нарушения на чеке «тахи» или в каком-то отдельном журнале?2)погрузка-разгрузка ставится на «молотки»,а если на паузе, то штраф?

  7. крымчанин:

    Распечатка делается сразу же по прибытии на место стоянки, не через час и, тем более, не на следующий день. На обратной стороне заполняются графы, примерно как на шайбе и пишется причина по которой произошло нарушение. Некоторые ребята пишут какие то номера артикулов, неизвестно где взятые. Я, например, пишу ,, No parking,, , ,,Stau,, или что то иное, смотря по обстоятельствам. Причину нарушения, говорят, можно написать и на родном языке. Не знаю, не пробовал. Погрузка, разгрузка, заправка, ремонт — являются, по определению ,,прочие работы не связанные непосредственно с управлением авто,, поэтому тахограф должен переключаться на этот символ, то есть на молотки. На практике, конечно, это не всегда делается. Я и сам частенько 45 минут паузы делаю под рампой. Но если попадёшься — штраф. И ещё: твоя водительская карточка хранит информацию целый год, но проверяют обычно текущий день и 28 дней до него.

  8. Бродяга76:

    Конечно Европа не Россия,но любопытства ради, вопрос из личной практики.Ситуация следующая,выезд из гаража в 7.30 к месту погрузки,8.50 на месте.Пока пришла доверенность,пока подготовили груз,очередь к рампе,погрузка,поломка,устранение,в общем выезд с базы в 17.00.Вопрос, в данной ситуации я должен(если следовать правилам)встать в «отстой» до следующего дня или есть ещё какое-то время для движения к месту выгрузки?

    • крымчанин:

      В данном конкретном случае в 7.30 утра, с началом движения, начинаются твои рабочие сутки. При условии, что до этого времени есть непрерывная пауза, как минимум, 9 часов. Теперь до 7.30 следующего дня ты имеешь право непрерывно отработать за рулём два периода по 4.30 часа, с перерывом не менее 45 минут между ними. Дважды в течении одной недели разрешается работать не более 10 часов. До 7.30 следующего дня, не позднее, ты должен отдохнуть 9 или 11 часов. Значит на отдых, в данном случае, ты должен стать не позднее 22.30 при 9 часовой паузе или не позднее 20.30 при 11 ч. В теории время, затраченное на погрузку и выгрузку, ремонт, заправку и т.п., должно отмечаться на тахографе переключением вида деятельности водителя на молотки. На практике это делается редко, так как проверить данное нарушение проблематично. И у меня бывают случаи, когда под рампой делаю даже ежедневную паузу, а 45 — минутную практически постоянно. Хотя формально это нарушение. Но, как у нас говорят, не пойман — не вор. Надо только чётко уяснить, что после 9 или 11 часовой паузы, разрешается начинать новый рабочий цикл. Рабочий цикл — это более точное определение того, что я называл ,,рабочими сутками,,. При интенсивном использовании рабочего времени ежедневный рабочий цикл будет менее 24 часов, то есть менее календарных суток. Например: ты начинаешь движение в 6.00 утра. Через 4 ч.30 мин. делаешь паузу 45 минут, затем опять 4 ч. 30 мин. работаешь за рулём до ежедневной паузы. Допустим, что эта пауза у тебя 9 часов, тогда время начала твоего следующего рабочего цикла — 4.30 + 4.30 + 45 мин. + 9 часов = 18 ч. 45 мин. Прибавляем это время ко времени твоего начала работы — 6.00 + 18.45 = 24.45 или точнее 00.45. Значит следующий рабочий цикл ты можешь начинать с 00.45 наступивших календарных суток. Поэтому в конвенции есть такое положение, что в неделю должно быть не более 6 рабочих циклов, то есть циклов: ежедневная работа — ежедневный отдых. Ещё пример: ты можешь, после ежедневной или еженедельной паузы, проехать всего часа 2-3 до разгрузки, а там тебя сразу не выгружают, а ставят на паркинг в очередь. Если простоишь, вполне законно на кроватке, 9 или, если нужно 11 часов , то можешь начинать работать по новому ежедневному циклу. Всё в пределах правил. Почему я всегда повторяю 9 часов или 11? Это потому, что ежедневный отдых должен быть, по конвенции, не менее 11 часов, с разрешённым сокращением 3 раза внеделю до 9 часов.

    • Бродяга76:

      Спасибо дружище,за разъяснения,более или менее стало понятно,разъясни пожалуйста ещё один вопрос.Как это контролируют на практике,в смысле, какие действия обязан совершить контролёр, на что он имеет право,на что нет,соответственно твои права и обязанности.Да, кстати,ещё момент,наверно в Европе не осталось «шайбовых» «тах»(всё больше электронные),так вот говорили,что проверяющий должен ставить отметку на шайбе, которая является рабочей на момент проверки.В общем, разъясни практику этого действа.

    • крымчанин:

      Привет коллега! В Европе проверить тебя могут не только транспортники, но и полиция, жандармы, карабинеры. Твою карточку при этом вынимают, ставят свою. В таком случае данные о проверке, автоматом заносятся на таху. Если же свою карту инспектор не ставит, тогда в распечатке за текущий день должен сделать отметку о проверке. По конвенции инспектор может проверить текущий день и 28 дней до него. На практике, чаще всего проверяют 1-2 недели, хотя не исключено, что попадёшь на инспектора, который тебе ,,плешь проест,, . С инспектором лучше всего общаться вежливо, с уважением, тогда, возможно, штраф будет минимальный. Если есть распечатки с нарушениями, то предъявляйте их сразу инспектору, не ждите чтобы он сам обнаружил. Взяток, как ни странно, они не берут и слезам не верят. Также не стоит хамить, материть, даже на русском, так как могут оштрафовать за оскорбление. Штраф при этом, ну очень приличный. От себя хочу добавить, что общаться с полицией Европы намного приятнее, чем с нашими ,,ментозаврами,,.

  9. Добра тебе, крымчанин! Такую тему поднял и тянешь, по два-три раза приходится перечитывать, чтоб вникнуть в хитрости конвенции.

  10. крымчанин:

    Привет Валерий! В принципе ничего мудрёного в конвенции нет, после поправок 2007 года стало ещё проще. Хочется передать смысл соглашения понятным для всех языком, но у меня не всегда получается.

  11. Зрящий да увидит! Вариантов развития вижу только два: первый — выучить закон, и второй более простой — отрицать и проклинать всех и вся, и как следствие платить на каждом шагу. Пример ПДД, казалось бы, что проще, сядь и выучи, так нет же, для большинства это непосильная наука, легче отслюнявить на посту чем потратить время на изучение.

    • Anonymous:

      конвенция написана довольно мудренно и разобраться во всех нюансах можно только когда по этой схеме начнешь работать. и если в европе есть условия для соблюдения этих правил, то у нас делается наоборот. принимается закон и смотрят, что из этого получится. сам езжу по шайбе 15 лет на европу. у них понятно, кто и что может проверять. а у нас рти и гибдд дублируют друг друга. пока есть много вопросов. зная наших доблестных работников гибдд я догадываюсь, как будут решатся вопросы.

    • крымчанин:

      Согласен. Практика многое даёт, но без теории нет практики. Иначе будешь работать на штрафы, пока не изучишь конвенцию как ,,отче наш,,. Кстати встречал и в жизни, и в интернете таких ,,знатоков ЕСТР,, , что не переспоришь. Нахватавшихся вершков, считающих своё мнение бесспорным и окончательным, несущих очевидный бред, но с пеной у рта доказывающих эту бредятину. Спорить с такими людьми — это опуститься до их уровня. Лично я готов подискутировать, тем более, что тема нужная и интересная, с многими нюансами и ,,подводными камнями,,. Если, конечно, спор не превратится, как обычно в интернете случается, во взаимные утверждения типа — ,, сам дурак,,.

    • Anonymous:

      У нас и гаишники то в Правилах дор. движения ни в зуб ногой. Что о большинстве водителей говорить.

    • Anonymous:

      Это точно! Как то случайно подслушал разговор на перекуре в ГАИ. Два офицера матерились по поводу проверки их знаний ПДД, мол как сдать, когда ни хрена не знаешь и проверяющий, блин, из области.

  12. Anonymous:

    Вот такой режим работы: 2 ч. (в движении) + 0.45 мин. (отдых) + 2 + 0.45 + 2 + 0.45 + 2 и отдых 11 часов, вполне работоспособен и не имеет нарушений. Заранее спасибо.

  13. крымчанин:

    Конечно, всё в пределах правил. Кроме того, так как у тебя всего 8 часов работы, связанной с управлением авто, к последнему времени можно смело прибавить ещё 2 часа. Ведь два раза в неделю можно работать по 10 часов, не забывая, что 4 ч. 30 мин. максимально допустимое непрерывное время работы.

  14. Ситуация следующая пауза 9 часов работа с перерывами в течении 15 часов 4 минут пауза 9 часов. Оштрафовали не за то что отработал по общему времени на 4 минуты больше а за то что в сутках меньше отстоял на 4 минуты. Правомерно ли?

  15. крымчанин:

    Такого понятия, как общее время работы, в соглашении нет. Его придумали сами водители, наверное, чтобы легче считать суточное рабочее время. В конвенции сказано, что в течении суточного рабочего цикла — не более 24 часов — водитель обязан отдохнуть 11 часов подряд. Разрешается сокращать ежедневный отдых 3 раза в неделю до 9 часов, без всякой последующей компенсации. Ведь раньше сокращенное время надо было компенсировать, поправки к ЕСТР 2007 года это отменили. Ты вышел за рамки рабочего цикла, то есть отдохнул на 4 минуты меньше, чем положено за сутки. Далее ты мог отдыхать хоть целый день, но это уже другие сутки, другой рабочий цикл. Я уже предупреждал, что штрафы за переработку несравнимы со штрафами за сокращение положенного отдыха. Если бы у тебя эти 4 минуты были переработанным временем, например 4 ч. 34 мин., скорее всего инспектор только сделал бы замечание.

  16. Спасибо, пойду платить штраф. 🙂

  17. Anonymous:

    Здравствуйте. Насколько я знаю, запись (stau, переход границы, или no parking) на распечатке, либо тахограммном диске, необходимо делать до начала нарушения, а не после, как пишет уважаемый «крымчанин».

  18. крымчанин:

    Так было до принятия апрельской поправки к ЕСТР 2007 года. Умные дяди наконец то поняли, что запись о нарушении и логичнее, и правильнее делать после его совершения. Простой пример: землетрясение, наводнение, нападение преступников. Вам надо поскорее смыться, а не заниматься распечатками, записями и т.п. Подъехав на безопасный паркинг или к полиции, можно спокойно распечатать и сделать запись о вынужденном нарушении. В Италии, в прошлом году, полиция всех выгоняла с паркинга в воскресенье. Без всяких объяснений и записей на распечатке, хотя в Европе по воскресеньям запрещено движение грузовиков. Пришлось уезжать на другую стоянку, не сделав еженедельную паузу. На следующий день я узнал , что было землетрясение в Италии — позвонила жена. Вероятно тот паркинг был ближе к эпицентру. Так же поступаешь, попав в ,,Stau,,.

  19. Евгений:

    А если ты заехал на погрузку и простоял там 3 суток, то как это время будет считаться? Что выгоднее- объявить его еженедельным отдыхом, для оправдания перед ГИБДД или временем простоя, чтобы получить компенсацию за простой перед работодателем? И есть ли там, в тахографе, такое понятие, как простой не по вине водителя? Ведь в нашей действительности именно это является самым распространенным видом потери рабочего времени — порой приходится 2-3 суток стоять в ожидании погрузки и выгрузки.

  20. крымчанин:

    Все вопросы по простоям решаются в договорном порядке между перевозчиком и заказчиком, тахограф же считает твоё рабочее время и отдых.

  21. Дима Минск:

    приветствую коллеги!хотелось бы еще добавить о понятии общее время. с начала открытия смены можно работать не более 15 часов,по истечении которых,нужно становиться на ежедневный отдых.Еще такой момент…при переходе границы,если превышаешь общее время,можно делать распечатку с соотв.записью и артикулом.Поляки,немцы,относятся с понимаем(главное,вовремя делать запись и не становиться в колейку если 4часа осталось работать!)Крымчанин! никогда не ездил на францию,коллеги утверждают,что фр.транспортники не смотрят на эти записи перехода границы и ощутимо наказывают!правда ли это?

    • крымчанин:

      Привет коллега! Не могу ответить однозначно на твой вопрос, так как давненько не пересекал грузовиком границу. Одно могу сказать уверенно — жабоеды самый гнусный народ в Европе.

  22. Anonymous:

    Добрый вечер коллеги! Хотелось бы задать вопрос Крымчанину. Пример следующий: после ежедневного отдыха в 7.00 автомобиль выезжает с базы тахо стоит на кроватке,едет 15 мин. и становится на АЗС на 10 мин,после заправки продолжает свой путь к месту загрузки еще 35 минут.Как считать рабочее время? (15+35 минут только движение путь к АЗС и к месту погрузки) или (15+10+35 минут все вместе).То есть время отведенное на управление автомобилем 9 часов суммируется только за период упраления или начинается с момента движения и до паузы в 45 минут?Никак не могу понять.

    • Anonymous:

      10 минут на заправке не идут как «непрерывное управление».Этот термин только на движение.Да и тахограф всё за тебя посчитает.Тахограф сбрасывает если была пауза 45
      минут(или 15+30)…..Отрулил15+35=50,двигайся до паузы ещё 3:40)).Дмитрий.Латвия.работаю в немецкой фирме 7лет.

  23. крымчанин:

    День добрый коллега! В данном случае рабочее время 15+35 мин., но 10 минут на заправке, тоже включаются в 4 часа 30 минут, так называемого, непрерывного управления автомобилем. Если бы вы простояли на заправке 15 минут и более, то это время стало бы первой из двух частей разделённой 45 минутной паузы. Ведь согласно конвенции 45 минут паузы можно делить на две части, вторая из них не менее 30 минут. Но первая часть должна входить в 4,5 часа непрерывной работы. Например: вы проехали 20 минут, потом 5 минут, предположим, останавливались почесать спинку об дерево, затем проехали 35 минут и приспичило минут на 10, далее опять минут 45 за рулём и чашка кофе минут на 10. Значит складываем: 20+5+35+10+45+10= 2 часа 5 минут — вам остаётся отработать до 45 минутной паузы 2 часа 25 минут, не более. А вот время простоев в общее время работы — в 9 часов — не входит. Если бы одна из ваших вынужденных пауз была не менее 15 минут, тогда после 4,5 часов — 30 минут паузы. Тахографы нового поколения это всё считают сами, вам только надо внимательно следить за информацией на дисплее. Как только пауза превысит 15 минут она фиксируется на дисплее тахографа, следующая пауза превышает 30 минут и добавляется к предыдущей. Всё, значит отдых 45 минутный есть, можно смело отработать еще 4,5 часа. Есть только один нюанс: не проморгайте 4 часа 30 минут работы, ведь все мелкие паузы входят в этот промежуток времени. А вот заправляться надо, переключив тахо на молотки. Сейчас часто на этом подлавливают.

    • подскажите пожалуйста, как регулировать данный режим труда и отдыха находясь на таможенной колейке? там можно и неделю простоять, а очередь не будешь оставлять ради ночного отдыха на специальных местах. как тут на практике?

    • крымчанин:

      Это больная тема всех кто пересекает границы и вынужден торчать в колейках, иногда по несколько суток. Почему то у нас принято всю ответственность всегда перекладывать на водителя, хотя он сам просто не в состоянии соблюдать тот же ЕСТР без понимания и помощи других служб, ответственных за логистику. Например на переходах из Латвии на Россию эти проблемы давно решены. Там за колейкой следит полиция, а простоять там можно и 3-4 дня. Все продвижки только после, как минимум, 9-часового отдыха. Есть конечно и ухари, которые ночами пытаются объехать товарищей, но если попадутся полицаям, выхватят штраф и отправятся в самый конец очереди. По-моему справедливо. В Европе же давно следуют нормам ЕСТР не только водители, но и все логистические компании и прочие службы. Например два дня назад я грузился в Италии. В офисе мне дали время загрузки 19.00 , а в 20.45 у меня кончается время работы. Я сказал об этом менеджеру и меня загрузили вне очереди, иначе пришлось бы ждать до понедельника. Иногда оставляют под рампой после загрузки, чтобы был 9 часовой отдых. На наших таможнях такого конечно нет, тут все зависит от водителя. Можешь встать в колейку и занять очередь, после паузы объехать всех и вклиниться на свое место. Нормальные водители относятся с пониманием и проблем обычно не возникает. Есть конечно и горлопаны, поэтому мат из динамиков радиостанций колейки, разносится далеко по округе, пугая и без того перепуганных животных.

  24. Доброго дня Крымчанину и всем, всем, всем… Два вопроса у меня: 1) автомобиль возвращается в гараж, старый экипаж покидает транспортное средство, а новый занимает их места. Новый экипаж может сразу начинать работу? И второй вопрос- мы делаем ежедневный отдых. Неожиданно, по различным объективным причинам, нас просят переехать на другое место. Переехав и сделав необходимую запись в распечатке/тахограммном диске, мы лишь достаиваем оставшееся время, либо заново стоим 11ч.? Заранее благодарю за ответ.

    • крымчанин:

      Ну вопрос конечно интересный… Ответы из своей практики, так как я ни в коем случае не претендую на роль суперзнатока ЕСТР! Если есть на карточке пауза, не менее 9 часов, работу можно начинать сразу. Если же нет — делать паузу, минимум 9 часов, даже имея на руках отпускной лист. Если же вам пришлось прерывать ежедневную паузу — после прибытия на другой паркинг сразу делаете распечатку, с указанием причины нарушения и достаиваете паузу, но уже, в общей сложности, не менее 11 часов. По крайней мере у меня, после таких случаев, проблем с инспекцией не было.

    • Если есть отпускной лист — вставляешь чип (или шайбу) и вперед. Паузу не надо отстаивать. В отпускном она как раз и зафиксирована.
      Немного по другому обстоит дело, если водитель ездил один и затем к нему подсаживается напарник для дальнейшей работы вдвоем. В этом случае следует обязательно отстоять девятку после того как второй водитель вставит свой чип (шайбу). Если же вы садитесь вдвоем вместе с напарником на базе имея на руках отпускное письмо — то можете сразу ехать.

    • крымчанин:

      Если добираешься к автомобилю на автобусе, тоже необходимо делать 9-ти часовую паузу перед началом работы. Даже имея на руках отпускной лист.

  25. Anonymous:

    как првильно переходить границу на конвертах или на диванчике

  26. Anonymous:

    как быть.если устроился на работу.а до этого был перерыв.распечаток за предыдущие дни нет?

  27. крымчанин:

    При работе с документами режим тахо должен устанавливаться на молотки или конвертик. Если нет распечаток или шайб, подтверждающих отдых, необходим отпускной лист установленного образца.

  28. Anonymous:

    подскажите пожалуйста как быть если я еду по письму. ставлю шайбу в 23.00 и стою под погрузкой до 01.30 ездим в 2ем с напарником. сколько мы еще можем проехать?

    • При работе двумя водителями сутки уже составляют не 24 часа, как в случае с одним водителем, а 30 часов. Соответственно рабочее время 21 час + 9 часов ежедневного отдыха. Для двоих водителей ежедневная пауза составляет 9 часов. Стоять 11 часов не обязательно.
      Т.е. если вы простояли под загрузкой с 23.00 до 1.30 (получилось 2,5 часа) то рабочего времени у вас остается 21 час — 2,5 часа = 18,5 часов. До восьми вечера.
      Проще говоря рабочее время для двоих водителей — это сутки минус 3 часа.

  29. Anonymous:

    крымчанин добрый вечер. прости за наивный вопрос. я недавно работаю и порю всегда косяки. пример выехал в 9.00 проехал 2часа потом поломка пробил колесо поставил на молотки. провозился с колесом 3часа не мог отвернуть теперь когда делать 45 перерыв и как считать молотки молотки тоже входят в работу или нет расскажи прошу тебя очень спасибо

    • крымчанин:

      Привет! Если ты уже выехал все прочие работы, а также мелкие паузы тоже попадают в 4.5 часа. Надо было сделать паузу 45 минут, а затем приступать к ремонту. Во время ремонта мог поставить с молотков на паузу 45 минут, я думаю контроль над душей 3 часа не стоял? Запомни что 4,5 часа это максимум без паузы, чтобы ты не делал. В эти 4,5 часа также входят и мелкие паузы и прочие работы, не связанные непосредственно с управлением автомобилем. Если ты разделишь 45 минут отдыха, соответственно на 15 минут и 30, то 15 минут также входят в 4,5 часа работы. Цифровые тахографы сейчас считают паузы по 15 минут и по 30, но не учитывают общее время 4,5 часа. Это надо помнить, а лучше всего записывать.

    • Anonymous:

      Крымчанин привет. Еще имею к тебе братан вопрос.Вот например 3ч.вождение+45мин пауза+1,30 вождение.45мин пауза+4.30 вождение+45 мин пауза.=10ч15мин если я правельно подсчитал. сколько я могу еще работать на молотках?На форумах читал что общий рабочий день включая все вождение молотки конверт не больше 13 часов.Если так то еще могу 2ч.45мин?.Ну никак я не могу вникнуть в этот мудренный ЕСТР. Прошу поясни мне непутевому.

    • крымчанин:

      Привет! В принципе ничего ,,мудреного,, в ЕСТР нет. Главное это за 24 часа сделать непрерывную паузу 9 часов три раза в неделю и 11 часов два раза. Не превышать 56 часов работы за текущую неделю и 90 часов за две любые, следующие друг за другом недели. Соответственно если пауза 9 часов то на все остальное 15 часов, а если отдых 11 часов то 13. Вот и вся премудрость!. Есть некоторые нюансы работы, на которые я ранее обращал внимание. Если что то не понятно — поясню еще раз. С ув. крымчанин.

  30. начинающий:

    Крымчанин, очень благодарен за помощь! прочитал сам и всех своих водителей отправил почитать твои разъяснения!! очень полезная информация особенно для начинающих МАП.

  31. крымчанин:

    Рад, если смог помочь хоть немного.

  32. Anonymous:

    Крымчанин привет. Скажи пожалуйста Вот я прихожу на работу в 9 утра .Вытаскиваю старую шайбу и ставлю новую и пошёл в цех,мотать полеты,грузиться и т.дВсё это время машина стоит на молоточках(ведь мой рабочий день идёт) потом сел за руль часов в 12 и поехал.А вот теперь расскажи мне как считаеться 9 часов работы водителя? С 9 или с того времени как поехал????Потому что дальше я буду заправляться,разгружаться,загружаться, разговаривать ч полицией?????

    • Время рабочее начинается сразу, как только закончился отдых — хоть молоточки, хоть езда — день пошел. Но вставляя шайбу совсем необязательно сразу начинать работу.
      Ну и шайбу ОБЯЗАТЕЛЬНО менять раз в сетки, чтобы не было накладок.
      Если за какие-то дни шайб нет — обязательно следует взят за этот период письмо, что был в отпуске или на больничном или прост занимался какой-то другой работой, для которой шайба не требуется. Также и с чипом — если его достал из тахо — на этот период должно быть письмо.

  33. Anonymous:

    А если я начинаю движение то как надо ставить в ручную на молоточки или тахо автоматтычно ставит молотки? Я начынающый обяснить будь ласка зарание спасибо

  34. Во время движения тахо автоматически пишет езду. Обозначение езды на тахо — это руль.
    Молоточки — это не езда, а друга работа (ремонт, загрузка-разгрузка и т.п.).

  35. При работе по Евросоюзу в распечатке очень рекомендуется вписывать номер распоряженя принятого Европарламентом 15 марта 2006 года,
    Это распоряжение, собственно, и допускает возможность превысить допустимое время езды или рабочее время.
    Как объяснили полицейские зачастую ссылка на это распоряжение важнее того, что написано на распечатке (шайбе), так как далеко не все пишут по английски.
    Поэтому при любом нарушении режима работа и отдыха советую писать на распечатке (шайбе) кроме причины нарушения также и номер этого распоряжения: 12/561/2006 WE.

    • Anonymous:

      Ну таки да…как сказал Крымчанин неизвестно откуда взятый артикул…?Сходи поучись у литовцев,поляков,только реально поучись,денюжку заплати,за курсы повышения квалификации..в Литве неделя на 95код в правах,в Польше Бадание кировцев» 2 недели…о там тебе много чего расскажут…и за общее рабочее время 16 часов а не 13-15…правда стоять потом по вышеуказанной конвенции надо не 9-11,а 15часов.и не забывать,что работать 15ч общего можно только 2 раза в неделю,с сокращением отдыха,дабы вложиться в 24ч,т.к. если будешь лупить каждый день по 15 общего+пауза 11,ну никак не влезешь в 24…15+11=26…математика-с..с уважением alexz345@mail.ru

    • крымчанин:

      ,,Bred siv kebl,,… что в переводе с аглицкого — бред сивой кобылы… где в конвенции есть такое? Может у Вас,уважаемый, конвенция иная??? Подскажите где скачать.

    • Anonymous:

      Крымчанину..французы очень доходчиво все объяснят…все вышесказанное из личного опыта…адрес почты указан в конце сообщения..маякни свой-скину доки по которым польский транспортник нам читал лекцию 3 дня по 8ч с перерывом на обед во время платного обучения для работы в польской фирме..с уважением…p.s.нам поначалу так же казалось..в плане бреда..

    • крымчанин читай (если читаешь по польски, если нет — googl в помощь):
      http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2006:102:0001:0013:PL:PDF (стр.8);
      http://www.arena561.pl/documents/44.html

    • Anonymous:

      Крымчанин похоже думает, что полиция не жарит за нарушение времени только по доброте своей полицейской. Увы это не так. Просто есть документ, который допускает это. Его номер и вписывают водители в распечатку и шайбы.

    • крымчанин:

      Уважаемый ,,аноним,, я изучал ЕСТР в основном на практике, хотя и курсы повышения квалификации прошел в Украине еще в 1994 году, а затем и в Литве и в Польше. Так и назвал свои опусы — ,,как на практике соблюдать режим труда и отдыха,,. Поверь, я не раз и не два попадал на контроль, так как более 20 лет работаю под конвенцией. Не раз попадал на штрафы и ,,честно заработанные,, и те, что на совести инспектора. Последнее время работаю только по Европе и Англии. Часто приходится делать распечатки, особенно много проблем в Англии. Ни разу не был оштрафован, имея распечатку с собственноручно сделанной записью о нарушении, хотя ни разу не указывал номер, разрешающий как вы считаетеэто сделать.

    • крымчанин:

      Хочу добавить… Я частенько сталкиваюсь с французской полицией и жандармерией и никак не могу понять, чем же так отличаются их инспекторы от других, что ими пугают неопытных шоферов. Не надо преувеличений и страшилок господа. Лично я всего один раз был наказан французами и вполне заслуженно. Как то раз за нарушение ПДД вообще отделался легким испугом. По моему вполне адекватные люди, ничем не хуже тех же немцев.

    • Anonymous:

      Когда человек утверждает, что никакого постановления, допускающего нарушение режима работы и отдыха нет, только потому, что он об этом ничего не знает, а тысячи водителей пишут какую-то ерунду… Ну это выглядит, извиняюсь, глупо. Тем более, что выше указано конкретно это распоряжение.
      И на курсах как раз об этом рассказывают. Я не говорю о киевских. Они для галочки. А вот в Польше рассказывают. А еще специальную литературу можно купить при желании. И там все очень подробно расписано. В том числе и образцы заполнения распечаток и шайб. Если часто попадете на контроль можете у полицейских об этом распросить. Они охотно рассказывают. Да и у коллег можно много полезного узнать.

    • Anonymous:

      • jeśli kierowca naruszył normy
      Rozporządzenia 561/2006 WE, np. jeżeli
      przerwał odpoczynek lub przerwę, czy
      wydłużył czas jazdy, to jeszcze w tym
      samym dniu powinien okoliczności
      tego naruszenia wskazać na wydruku
      wraz z podaniem podstawy prawnej,
      czyli art. 12 Rozporządzenie 561/2006.
      Перевод нужен?

  36. Anonymous:

    Не всех новых магниты работают…Рено Магнум 2012г- напарник поставил магнит-поимели нестираемую ошибку на распечатках…По поводу начала работы-если стартуешь из населенного пункта по месту прописки-отстой не нужен…например письмо отдыха датировано 01.01.2013 19.00 (конец отдыха),а стартуешь 02.01.2013 в 10.00…вставил чип/шайбу и поехал…объяснение контролю-письмо выдали вчера,приход машины планировался вчера,реал-сегодня утром..а сегодня уикенд,ждать понедельника когда откроется оффис..?проверено лично…ноу проблем..А вот если старт не по месту прописки,о тогда да,9 ч будьте любезны минимум отстоять..И по шайбам…а где прописано,что шайба должна стоять 24ч?А если 23ч 59мин?Или 24ч01мин?Не усложняйте себе жизнь…если у Вас отдых до 06.00 а шайбу менять в 03.00 будете будильник ставить на 03 менять шайбу и досыпать?Возьмите за правило-утро_старт-новая шайба,вечер-финал работы-новая шайба,след.утро-старт-новая шайба…и т.д..зато никаких проблем на контроле,не надо посреди автобана останавливаться шайбу менять…ай-яй-яй-время шайбы кончилось-парковки нет…да и контроль приветствует-мухи-котлеты отдельно…т.е.работа-паузы отдельно..ну да 2 шайбы на сутки…и чё?а по франсе…4.30ч работы-это не руководство к действию-тупо лупить 4.30ч и потом парковку искать,а МАКСИМАЛЬНО ДОПУСТИМОЕ время управления…так что рекоменд-3-3.15ч работы и стоять 1ч,3-3.15 работы и стоять 1ч,и последний рывок-2.30-3ч работы и грандпауза….лучше конечно 11,а то и12…зато проблы с жабоедами снимаются на раз

    • Андрей:

      Я считаю,что здесь люди хотят найти конкретную информацию о режиме труда и отдыха на международных автомобильных перевозках,а не рекомендации как «перебдеть» чтобы не «забз….ь». Простите человека легче сразу научить ,чем потом эту науку переламывать.

  37. Anonymous:

    Доброго времени суток. Можно вставлять чип смело в тахограф если машина какое-то время работала без чипа. Тахограф на мой чип может написать какоето замечание? Нужно провести какие либо манипуляции или бумагу подготовить какую? Подскажите, кто знает 🙂

    • крымчанин:

      Если до этого, как авто работало без чипа, стоял твой чип — будут проблемы, надо делать распечатку и объяснять в чем дело. Если автомобиль в это время был на сервисе — надо справку с сервиса.

    • крымчанин:

      На твой чип тахограф ничего не напишет, но на распечатках будет запись о работе в энное время без установленной карты, а это нарушение.

    • Anonymous:

      Знаю водителей, которые по двум чипам работают. Один основной, а другой для экстренных доездов 🙂 Если поймают — проблем намного меньше, чем с магнитом. Некоторые уже по несколько лет так работают.

  38. Арсен:

    Здравствуйте,крымчанин.Прошу пожалуйста,как знатока такую ситуацию,-многим будет полезно знать. …конец шестого цикла,-остается 9 часов для отдыха в этом 24-х часовом цикле.И пришло время недельной паузы(48 или024 часовой). Вопрос: можно ли замещать 9часов суточного отстоя недельной паузой,т.е. отдохнуть не 9+48(или24)часов,а просто 48 или 24 часа и при этом не будет нарушений ни суточной,ни недельной паузы?
    Большое спасибо за ответ.С уважением,Арсен.

    • После шестого цикла уже стоишь еженедельную паузу (45 или 24). Впрочем и после пятого и четвертого также можешь сразу недельную паузу делать. Ежедневный отдых добавлять к еженедельному не надо. А вот компенсацию за сокращенный еженедельный отдых следует добавлять именно к ежедневному (к 9 часовому).

  39. крымчанин:

    Здравствуй Арсен! После шести 24-х часовых циклов должна быть пауза 45 часов, которую можно сократить до 24 ч. один раз за 2 недели, с последующей компенсацией до конца третьей недели. Девяти часовая пауза входит в еженедельный отдых автоматом. Если вы компенсировали сокращенный отдых сразу же на следующей неделе, не стоит забывать, что сокращать отдых до 24 часов разрешается один раз за 2 недели. В шести 24-х часовых циклах можно отработать 7 рабочих циклов на вполне законных основаниях. Главное не переработать 56 часов за неделю и 90 за две недели.

  40. Арсен:

    Спасибо,крымчанин. Удачи!

  41. крымчанин:

    Для водителей, работающих в странах, где нет запрета на движение по воскресеньям, например в России, Украине или Англии, необходимо помнить, что неделя — по конвенции — начинается с 00 часов понедельника и длится до 24.00 воскресенья. Значит надо не забывать, что именно за этот промежуток времени рабочее время не должно превышать 56 часов, а не за вашу рабочую неделю. Например: вы начинаете работать в понедельник, за 3 рабочих цикла отрабатываете 28 часов. Потом делаете сокращенную паузу 24 часа и работаете даже в воскресенье. Так вот до 24.00 воскресенья вам надо отработать не более как 28 часов, чтобы в сумме за неделю не превысить 56. Такая же ситуация за 2 следующих друг за другом недели — не более 90 часов работы.Работа с цифровым тахографом, особенно последних выпусков намного облегчила и упростила жизнь водителя. Так сейчас тахограф показывает оставшееся время до 45 мин. паузы, до ежедневного и еженедельного отдыха. Подсказывает превышение скорости без отметки на распечатке. Но все же автомобилем управляет человек, которому свойственно ошибаться. Самые распространенные ошибки из собственного опыта: можно простоять на молоточках и 45 минут и даже 9 часов, забыв поставить таху на паузу — это на тахографах ранних выпусков, современные при выключении зажигания становятся автоматом на паузу. Можно, поторопившись, не отстоять каких то пару минут паузы, особенно часто это происходит, если паузу делаешь под рампой. Тебя разгрузили и ты отъезжаешь от рампы не отстояв каких то 3-4-5 минут. Если вы начинаете движение тахограф начинает отсчитывать 4.5 часа обратно до нуля, но надо помнить, что таха не учитывает ваших мелких остановок менее 15 минут, молоточков и т.п. — это надо помнить или лучше записывать начало работы.

    • Anonymous:

      то-то оно и плохо,что новые тахи сразу бьют на паузу…на заправке стал,ключ повернул,выскочил по запарке,заправляешься…а у тебя-пауза пишется…я у себя перенастроил на сервисе,чтобы били молотки при выключении зажигания…1 раз за смену руку протянуть,чтобы кроватку включить,найду время…и еще одна беда-таха суммирует короткие паузы,и когда накапливается 45мин,обнуляет показания первой половины рабочей смены…т.е. были паузы-12мин+12мин+14мин+14мин=52мин,готово таха воспринимает это как единую паузу 52мин…а отдыха_то как такового и не было-то…так что…лучше перенастроить бесплатно на сервисе…

    • Anonymous:

      Не встречал тахо, которые обнуляют время езды суммируя короткие отдыхи. С которыми работал — суммируют как положено только 15 + 30 минут.

  42. Доброго времени суток. А чем отличается карта предприятия от карты водителя? И можно ли карту предприятия ставить в гараже или на сервисе? А вообще для чего нужен чип предприятия?

  43. Анна, карта предприятия — «Это смарткарта, выданная транспортной компании. Карта используется для получения доступа к загрузке данных из памяти цифрового тахографа (с картой водителя нельза зарузить данные из памяти цифрового тахографа). Количество карт предприятия не регламентируется, то есть одна компания-перевозчик может иметь более одной карты предприятия.
    Карты предприятия выдаются юридическим лицам независимо от формы собственности и индивидуальным предпринимателям осуществляющим (планирующим осуществлять) перевозки грузов и пассажиров автомобильным транспортом на имя руководителя предприятия или ответственного лица, назначенного приказом по предприятию.
    Юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, претендующим на выдачу карт предприятия может быть выдано несколько карт такого типа в соответствии с существующими потребностями.
    Карты предприятия оформляются на имя руководителя предприятия и/или ответственного лица (лиц), назначенного(ых) приказом по предприятию за проведение контроля за режимами труда и отдыха водителей.
    Предприятию помимо карт предприятия могут быть выданы карты мастерской, осуществляющей деятельность по обслуживанию устройств контроля за режимами труда и отдыха водителей, в случае соблюдения независимости деятельности мастерской от подразделений предприятия, осуществляющих перевозочную деятельность.»

    • Предприятию помимо карт предприятия могут быть выданы карты мастерской, осуществляющей деятельность по обслуживанию устройств контроля за режимами труда и отдыха водителей с наличием разрешающих документов на осуществление такой деятельности и как она правильно обзывается -этот вид и так ли это просто?

  44. Anonymous:

    Всем добрый вечер. Крымчанин,у меня к вам вопрос .Здесь . я все понял .что согласно Конвенции .начало цикла в 00.00 понедельник и окончание 24.00 воскресение.А если загрузка и выезд ,допустим (Понедельник,вторник или другой день недели и 14.30 время) тогда как считать рабочий цикл?

  45. крымчанин:

    Привет! Не важно в который день недели и в котором часу начинаешь работу, главное не перерабатывать и отдыхать положенное время.

  46. Anonymous:

    Добрый вечер. Подскажите пожалуйста, когда на тахографе нужно вводить страну и нужно ли переключать страну при пересечении границы

    • крымчанин:

      Вставив карту, устанавливаешь и ,,страну начала,, работы /так написано в меню тахографа. Вынимая чип, соответственно ,,страну завершения,,. Так же начиная работу с утра — страну начала и по окончании работы страну завершения. Не важно, что зачастую это бывает одна и та же страна. При пересечении границ ничего не надо менять. В Испании, кроме страны, надо устанавливать и регион, иначе штраф. По своему опыту скажу, что в других странах Евросоюза, например в Италии или Франции, за неустановленную страну в тахе, скорее всего не накажут.

  47. Anonymous:

    Страну вводить каждый день одну и ту же, как написал крымчанин, не надо. Если ты начал работу в Германии и закончил в Германии — страну вводить не надо. Если же начал, к примеру, в Германии, а закончил во Франции, то при окончании рабочего дня, становясь на паузу, вводишь: страна окончания Франция. Утром начиная работу после паузы вводишь: страна начала — Франция. И больше страну не вводишь до тех пор, пока из Франции не выедешь в другую страну. Хоть день, хоть два ,хоть пять.

    • крымчанин:

      Не согласен с Вами, уважаемый ,,аноним,,! Даже на бескрайних просторах России, где рейс может растянуться в одной стране на пару недель, надо вводить каждый раз страну начала и окончания работы, если конечно Вам не жмут карман лишние рубли. Тем более в Европе, где и штрафы поболее и контроль неподкупен.

    • Anonymous:

      Уже давно только по Европе и работаю. И обучение здесь же проходил по грузоперевозкам. Не раз был на контроле. Все ок. Штраф только раз за несколько лет заплатил — не сделал распечатку за превышение рабочего времени на 10 минут. Заплатил на месте, кстати, всего 15 евро, хотя сразу сказали 150, но потом выписали поменьше.
      Все вопросы, по которым были сомневаюсь уточняю у полицейских. В частности у немецких BAG. Крымчанин первый и единственный водитель, наверно во всей Европе, который вводит страну каждый день.

    • Anonymous:

      В России (в Каменке) у меня был штраф в 2500р. за превышение времени вождения на 8 минут по территории Узбекистана.Так и не понял, по закону или обманули…

  48. Привет, подскажите, когда начинается рабочее время, с того времени, когда поставил шайбу ( после длительного отдыха) или когда первый раз тронулся. т.е. письмо с 4:00 в это время я поставил шайбу, но тронулся позже..

  49. Anonymous:

    Обычно шайбу в начале работы ставят. Зачем ставить шайбу раньше? Какой смысл?

  50. Арсен:

    Здравствуйте,Крымчанин и участники форума.
    Интересный вопрос..Ответьте пожалуйста, считаются ли небольшие промежутки времени работы на «молотках», «кроватке»(менее15минут),что может быть в затяжных дорожных пробках,остановках на заправку,в магазин,загрузку-разгрузку и прочее, в девную норму-9(10)часов и,соответственно в недельную-56часов(90цдвухнедельную)? ..Или считываются в эти нормы только участки времени с индексом «руль»(непосредственно-движение).
    Понятно,что в ограничение 4.30 до перерыва,все это должно входить.Интересует,должно ли все это входить в дневные-9(10)часов и недельную норму-56ч. …То,что можно все это включить в эти ограничения,это тоже ясно(только польза для здоровья),а можно ли эти «молоточки» не включать в 9(10)ч. и 56(90)ч. Спасибо за ответ и Ваше участие.С уважением,Арсен.

    • крымчанин:

      Здравствуй Арсен! В 56 часов, допустимой еженедельной работы и 90 двухнедельной, входит только время управления автомобилем, то есть значек ,,руль,,. Погрузо-разгрузочные работы в эти часы не входят, тем более отдых. Желательно, чтобы время работы за рулем и время, проведенное на загрузке-разгрузке, то есть на ,,молотках,, не превышало в сумме за день 10 часов. Это тоже считается нарушением, например в Германии. Хотя это чисто теория, ведь на практике редко бывает загрузка несколько часов подряд. Но даже если и случается, то никто не помешает тебе какое то время простоять на паузе. Сейчас нередко попадаешь на контроль при выезде с АЗС, особенно где нибудь в промзоне. Поэтому не советую при заправке делать паузу, лучше, как и полагается, заправляться на ,,молотках,,. Еще раз повторюсь — ни в коем случае не ставить магнит! Не может быть никакого оправдания таким горе-водилам.

    • Anonymous:

      Крымчанин опять пишешь не точно.
      Это нигде не считается нарушением. Можешь запросто проехать за 13 часов рабочего времени, допустим, 9 часов, отстоять 45 мин. паузу за это время и все остальное время заниматься другой работой (погрузка — выгрузка, ремонт и т.д., т.е. молоточки) хоть 3 часа.

Добавить комментарий

Чтобы оставлять комментарии вы должны

DALNOBOI.ORG 2009-2018 Копирование материалов сайта возможно при наличии активной гиперссылки на оригинал http://dalnoboi.org/. В остальных случаях случаях, за размещение авторской информации принадлежащей DALNOBOI.ORG нарушители будут нести ответственность по законам РФ.

Логин

Войти с помощью: